54 I Arzt & Steuern: Aktien, ETFs und Krypto

00:00:02: Herzlich willkommen zum Praxis-Checkup, dem Podcast mit wertvollen Impulsen für euren Praxiserfolg.

00:00:07: Für euch heute im Mikrofon ist Helmut Zechmeister, Steuerberater mit dem Spezialgebiet Internationales Steuerrecht und ich, Astrid Kirchauer ebenfalls Steuerberatterin.

00:00:17: Wir sind heute deine Host dieses Podcasts und gemeinsam mit unserem Team ist es unser Ziel Österreichs Arztpraxen wirtschaftlich erfolgreicher zu machen.

00:00:25: Willkommen zu unserem Podcast Helmut!

00:00:27: Heute schon das zweite Mal.

00:00:29: Hallo, freu mich

00:00:31: Du bist Experte, wie wir wissen oder wie wir unlängst gehört haben für internationale Steuerrecht und die Metplan hat das Privileg mit dir kooperieren zu dürfen.

00:00:40: Und viele Fragen an dich herantragen zu dürfen.

00:00:46: In der letzten Folge haben wir diese Thematik der Besteuerung oder des Wegzugs in die Schweiz erklärt.

00:00:52: Jetzt nehmen wir uns eine andere Vermögenskategorie vor, die sehr verbreitet ist und vor allem bei vielen Medizinern nämlich das Kapitalvermögen.

00:01:01: Frage an dich Helmut!

00:01:03: Die meisten unserer Klienten haben ein Debo bei einer österreichischen Bank.

00:01:08: Gib uns vielleicht ein bisschen Einblick in die Besteuerm von Kapitalformögen?

00:01:12: Wie wird dieses Kapital-Vermögen besteuert?

00:01:15: Also eigentlich ist es ganz einfach.

00:01:17: Für die meisten klassischen Kapitalanlagen in Österreich gibt ein besonderer Steuersatz von siebenundzwanzig, fünf Prozent und wenn sich das entsprechende Vermögen auf einem österreichischen Bankdepot befindet wird die sogenannte Kapitalantragsteuer einbehalten Und damit sind dann die Einkünfte entbesteuert und müssen nicht mehr in die Steuererklärung aufgenommen werden.

00:01:40: Das würde jetzt zum Beispiel Geld für Kursgebind aus Aktien, Dividendenenträge, Erträge als Investmentfonds oder ETFs, Zinsenträge aus Anleihen aber auch in bestimmten Fällen auch für Kryptowährungen.

00:01:56: Okay was bedeutet ganz genau dieses Wort Entbesteuerung?

00:02:02: Also Entbisteuerung heißt Die Bank oder die depoführerende Stelle macht die ganze Arbeit für mich.

00:02:09: Sie berechnet die Steuer und führt sie gleich direkt an die Finanzverwaltung ab, und ich muss mich nicht separat darum kümmern in meiner Steuererklärung diese Einkünfte zu erklären und zu versteuern.

00:02:21: Vielleicht ein kleines Side Step weil wir auch natürlich Studenten haben, die diesen Podcast konsumieren.

00:02:28: Muss ich mich mit diesem

00:02:34: Also wenn ich sonst nebenher keine Einkünfte habe, dann kann ich grundsätzlich auch einen Antrag auf Regelbesteuerung stellen und so auch davon profitieren dass ich gewisse Freigrenzen für die Bemäßigung der Steuer habe.

00:02:49: Achtung aber wenn ich selber jemanden an Familie beihilfe vermittelt kann sich das dann für E-Mail dann nachteilig auswirken?

00:02:58: Ganz genau, also man muss schauen so sagen dass dieser Balanceakt gewahrt wird.

00:03:03: Wie schaut es jetzt aus mit Auslandsdepots?

00:03:06: Das haben natürlich viele unsere Mandantinnen und Mandanten auch.

00:03:09: wie stellt sich die steuerliche Gestaltung hier oder die steuere Verpflichtungen hier dar?

00:03:15: Also eine ausländische Depotführende Stelle wird niemals österreichische Kapitalertragssteuer abführen.

00:03:22: das heißt ich komme nicht in diesen Genuster Entbesteuerung, sondern muss mich selber darum kümmern dass ich meine meine Träger entsprechend versteuere.

00:03:32: Und hier gibt zum Beispiel die Möglichkeit das mir von dieser deboführenden Stelle ein vielleicht kostenpflichtiger Steuerreport zur Verfügung gestellt wird.

00:03:42: da werden dann die entsprechenden Kähnzahlen die in der österreichischen Steuererklärung ausfüllen muss aufbereitet.

00:03:49: Hier aber wirklich aufpassen Das muss sich selber einfühlen und vielleicht auch noch einmal überprüfen, weil nur weil da jetzt Zahlen in einem Steuerreport drin entstehen wo steht?

00:04:01: das wurde in Kooperation mit einer Steuerberatungskanzlei aufgearbeitet heißt nicht dass es auch tatsächlich im konkreten Fall richtig sein

00:04:10: muss.

00:04:11: Genau also und wichtig natürlich ist auch, dass dem inländischen Steuerberater gemeldet wird

00:04:17: ganz genau

00:04:18: Genau, also es sollte zu keinem Bösenerwachen kommen und sozusagen fünf Minuten vor Abgabe ein ausländisches Deboar auftauchen.

00:04:26: Das heißt sämtliche Informationen an den Steuerberater des Vertrauens weiterleiten.

00:04:31: In letzter Zeit in den letzten Jahren sind vor allem Kryptos in Mode gekommen auch bei unseren Mandanten.

00:04:38: wir sehen das mehr und mehr in der Praxis.

00:04:40: was sagst du dazu?

00:04:42: Also grundsätzlich ist es jetzt aus einer reinen tragsteulichen Sicht Der Unterschied zwischen Kryptowährungen und Aktien oder Investenfonds oder Zinsen relativ gering, man zahlt ganz genau diese siebenundzwanzig Komma fünf Prozent auch auf die Erträge.

00:05:00: Das Einzige wo jetzt die Kryptowehrung ein bisschen auffohlen das sind Meldien Informationspflichten.

00:05:07: Seien wir es ganz einfach war dass bis zum Jahr zwanzig sechsundzwantzig mehr in der Verantwortung vom Steuerpflichtigen selber ist.

00:05:18: das jetzt ab dem Jahr zwanzig, sechsundzwanzig eine Verpflichtung für diese depoführenden Stellen.

00:05:24: Dass die auch Meldungen vornehmen an die entsprechende Finanzverwaltung im Land wo sie ansässig sind und dass wird dann weiter geleitet an den österreichischen Fiskus

00:05:34: auch Genau, also man sollte dem eigentlich zuvorkommen.

00:05:38: Es sollte nicht so sein dass es Kontrollmitteilungen gibt und dann Nachfragen an den Stabpflichtigen kommen sondern bestimmte Deboß sollten schon in der Steuerklärung auftauchen um hier sozusagen kein Überraschungs-Effekt zu erwirken.

00:05:55: Wie schaut's denn aus?

00:05:56: bei Investmentfonds?

00:05:58: Also bei Investment Fonds ist da noch zu achten.

00:06:01: Es gibt sehr viel einfach gesagt Meldepfons, Nichtmeldephons, Ausstütternde und auch Tessurierende Fonds.

00:06:09: Und wenn das auf einem ausländischen Depo liegt dann müssen diese Einkünfte entsprechend gemeldet werden.

00:06:17: Wenn es jetzt ein Meldefond ist, ist das vergleichsweise einfach?

00:06:23: Da habe ich entsprechende Meldedaten zu den stundensteuerlichen Einkünften und anhand derer kann ich mir ausrechnen wie hoch die Einkünfe sind.

00:06:32: Achtung, bei einem Fonds muss ich in Österreich nicht nur das versteuern was ich tatsächlich einen Einkünften auf dem Konto habe.

00:06:41: Wenn da ein Tessurierender Fonds ist kann es sein dass sich unter gewissen Voraussetzungen sogenannte Ausschüttungsgleichheit träge also fiktive Einkünfte trotzdem versteueren

00:06:52: muss.

00:06:53: und wenn das jetzt eine Nichtmeldepfond ist das heißt Ich hab keine Daten zu diesen Ankünften kann es sein, dass ich im schlimmsten Fall sogar als steuerliche Bemessungsgrundlage zehn Prozent vom letzten Rücknahmepreis als Bemessungssgrundlage ansetzen muss.

00:07:13: Und das vielleicht ein großer Appell auch an unseren Mandanten und Mandantinnen und unsere Zuhörer lasst sich nicht von Rendite-Erwartungen ins sozusagen in die Ehre leiten, weil das Thema Steuer ist natürlich ein Thema, das diese Ertragsaussichten massiv relativieren kann?

00:07:30: Das ist ganz richtig.

00:07:31: Also insbesondere bei der Investition in autländischer Titel oder bei ausländischen Depots können Compliance-Pflichten ein Großteil der Rendite wieder auffressen?

00:07:41: Jetzt ist natürlich das Thema so, dass der Kapitalmarkt sehr volatil ist.

00:07:45: es geht nicht immer nach oben sondern auch massiv nach unten.

00:07:49: jetzt ist dieses Thema Verlustverrechnung auch etwas, das gerade in dieser Einkommenskategorie sehr speziell geregelt ist.

00:07:58: was sagst du dazu Helmut?

00:07:59: Also grundsätzlich können Verluste aus Kapitalvermögen nur mit Einkünften aus Kapitalfermögen verrechnet werden und da auch noch wieder eingeschränkt.

00:08:09: Wenn ich z.B.

00:08:11: Zinsen habe, ganz reguläre Zins von einem Sparbuch kann ich das zum Beispiel nicht verrechnen mit Verlusten aus Aktien.

00:08:20: Und worauf ich achten muss ist wenn ich meine Wertpapiere auf mehreren Depots habe dann vielleicht in Depot eins einen Verlust und in Depot zwei einen steuerlichen Gewinn, dann muss ich mich aber selber darum kümmern dass zwischen diesen beiden Depots die Gewinne und die Verluste verrechnet werden.

00:08:39: Das passiert da nicht von selber?

00:08:41: Absolut!

00:08:43: In dem letzten Podcast haben wir von der Wegzugsbesteuerung also von der Übersiedlung von Medizinern ins Ausland gesprochen.

00:08:53: Und ein großes Thema, das du genannt hast war eben das Kapitalvermögen.

00:08:57: Was gibt es in Bezug zum Wegzug und den Kapitalfermögen zu sagen?

00:09:01: Es ist folgendermaßen geregelt zwischen Österreich und anderen Staaten im Doppelbesteuerungsabkommen.

00:09:07: In der Regel darf der Staat, wo der Eigentümer der Anteile ansässig ist auch Veräußerungsgewinde besteuern.

00:09:14: Das geht sowohl für Kapital vermögen als auch Kryptowährungen.

00:09:20: Wenn ich jetzt von Österreich in einen anderen Staat ziehe, dann kommt plötzlich diesem anderen Staat das Besteuerungsrecht zu und Österreich schützt sich jetzt und sagt Ich möchte bitte alle Wertsteigerungen ist gleich stille Reserven.

00:09:38: Bis zu diesem Zeitpunkt möchte ich besteuert wissen unabhängig davon ob es jetzt verkauft wird.

00:09:44: Das heißt, ich bin verpflichtet das sie meine Steuererklärung einzutragen und grundsätzlich auch zu versteuern.

00:09:51: Wenn ich jetzt in einen EU-EWR-Staat ziehe oder auch im Verhältnis zur Schweiz kann ich an den entsprechenden Antrag auf Nichtsfestsetzung stellen dass sich diese Steuer dann aber tatsächlich nicht bezahlen muss bis zum Beispiel ein tatsächlichen Verkauf.

00:10:07: Und hier sind ja Verschärfungen vorgesehen In nächster Zeit.

00:10:12: was kann man dazu sagen?

00:10:14: Also Grundsätzlich ist es so gewesen, dass ich wenn ich einen Antrag auf Nichtfestsetzung gestellt habe erst dann besteuern muss.

00:10:22: Wenn ich tatsächlich verkauft habe oder in ein Drittland gehe also eine weiteren Weg zu einer Drittlandsmache.

00:10:29: jetzt ist es vorgesehen das wenn ich Einkünfte habe von über hundert tausend dann trifft mich Zum Ende eines jeden Jahres eine entsprechende Meldeverpflichtung an die österreichische Finanzverwaltung, dass ich diese Wertpapiere noch nicht verkauft habe.

00:10:47: Und wenn ich diese Meldung nicht mache und das nicht nachweise dann wird mir dieses Steuer vorgeschrieben.

00:10:54: Alles klar!

00:10:55: Jetzt gibt es natürlich auch Fälle, die sind sehr willkommen vom österreichischen Fiskus nämlich werden Mediziner nach Österreich ziehen.

00:11:01: was gibt's da zu beachten?

00:11:03: Also natürlich muss ich mir In erster Linie mal überlegen, ob ich dann in dem jeweiligen Staat eine Wegzugsbesteuerung auslöse.

00:11:10: Das kann ich jetzt aus österreichischer Sicht nicht beurteilen.

00:11:15: Aus österreichischem Sicht ist aber zu sagen dass bei einem Zuzug künstlich Kapitalvermögen und Kryptowährungen die Werte, also Marktwerte im Zuzugszeitpunkt angesetzt werden weil so wie Österreich auf der einen Seite sagt es möchte alle Stienreserven bis zum Wegzugzeitpunkt haben werden auch nur stille Reserven ab Zuzugszeitpunkt besteuert.

00:11:40: Alles klar, das heißt wir hoffen jetzt dass dieser Podcast auch von vielen zuzugswilligen gehört wird um hier sozusagen auch die entsprechende Expertise in Anspruch nehmen zu können.

00:11:52: Jetzt gibt es natürlich viele Mandanten die weder zu noch wegziehen und aber dennoch Themen haben nämlich wenn Auslandsdepots übertragen werden.

00:12:01: was muss man hier beachten?

00:12:03: Also grundsätzlich kann ein Depotübertrag nach Österreich eine Tragsteuerrechte in der Steuerpflicht auslösen.

00:12:11: Das ist den wenigsten bewusst, hat aber tiefgreifende Folgen.

00:12:16: also wenn ich jetzt sage, wenn ich einen Auslandsdepot nach Österreich bringe oder einen Inlandsdepots ins Ausland bringen sehr vereinfacht gesagt muss sichergestellt sein dass die neue Depo-Führer in der Stelle die Anzahl der Wertpapiere mitgeteilt bekommt, den Wohnzitz von dem Steuerpflichtigen und auch die historischen Anschaffungskosten.

00:12:39: Ansonsten kann es zu einer Steuerpflicht kommen ohne Verkauf von allen bisher eingetretenen Wertsteigerungen.

00:12:47: Und diese Meldepflicht kann entweder die Debo-Führerin der Stelle treffen oder den Steuerpflichtigem.

00:12:52: das hängt davon ab in welche Richtung dieser Depotübertrag vom Schatten geht.

00:12:58: Also wir sehen, es geht um vieles sozusagen.

00:13:02: Das heißt Helmut Wenn dich mandantenbezüglich ihres Kapitalvermögens konsultieren was für Empfehlungen gibst du ihnen mit auf den Weg?

00:13:10: Die einfachste Faustregel ist immer das Depot in dem Land zu haben indem ich steuerlich ansässig bin weil dann kümmert sich die depotführende Stelle darum dass meine Steuern abgeführt werden.

00:13:22: ansonsten habe ich das Thema dass meine Rondite zum Teil durch vermeidbare Compliance-Kosten vermindert wird.

00:13:31: Gut, vielen Dank Helmut für diese Einblicke, für dieses Gespräch über Vermögenswerte die wichtig sind für die Vorsorge unserer Mandantinnen und Mandanten!

00:13:41: Wenn Sie als Arzt oder Ärztin Kapitalvermögen haben dann prüfen sie genau was Ihr Steuerberater weiß.

00:13:48: davon legen Sie alles offen.

00:13:51: teilen Sie Änderungen mit.

00:13:53: wir wollen sicherstellen, dass der Steuerberater zuerst von Änderungen erfährt bevor das finanzamt tut.

00:14:01: Vielen Dank für diese Einblicke!

00:14:03: Das war unser Podcast zum Thema Aktien ETFs und Krypto bei Ärzten.

00:14:08: Wenn Ihnen die Folge gefallen hat abonnieren Sie unseren Podcast, teile ihn auch gerne mit Freunden und Kollegen.

00:14:17: Und wie gesagt wendet ich bei solchen Anfragen immer an den Steuerexperten.

00:14:21: da geht es um viel und das ist eine sehr spezielle Materie.

00:14:24: Vielen Dank Helmut für dein Dasein heute.

00:14:27: Danke Ich habe mich gefreut.

00:14:29: Sehr gut!

00:14:30: Das war die Folge zur Aktien ETF zum Krypto.

00:14:34: Wir freuen uns auf die nächste Folge und lasst uns gerne wissen welche Interessenslage du sonst noch hast.

00:14:39: Alles Liebe.