51 l Der Weg durch den Finanzmarkt

00:00:02: Herzlich Willkommen zu Praxis Checkup, dem Podcast mit wertvollen Impulsen für euren Praxis-Erfolg.

00:00:07: Für euch heute am Mikrofon bin ich Tina Jung und Wolfgang Elmeyer und wir sind die Host dieses Podcasts und gemeinsam mit unseren Teams ist es unser Ziel Österreichs Arztpraxenunternehmerisch erfolgreicher zu machen!

00:00:21: Ja und heute mit einem natürlich immer spannenden Thema, weil ja gerade bei Ärzten und Ärztinnen sehen wir einfach in der Praxis oder Beratungspraxis häufig eine interessante Situation.

00:00:32: ein hohes Einkommen, aber gleichzeitig oft wenig Zeit sich intensiv mit dem Finanzthema auseinanderzusetzen.

00:00:39: Und genau deswegen ist es eben so wichtig dass man die wichtigsten Fakten einfach vom Finanzmarkt kennt und wir haben schon in vielen Podcastfolgen drüber gesprochen könnt ihr auch gerne mal in die anderen Folgen rein hören.

00:00:51: Aber heute schauen wir uns im ganz konkret die Durchführungswege für Kapitalanlagen am Finanzmarkt genauer an.

00:00:59: Ja und dann gehe ich auch gleich mal schon zur ersten Frage an den Wolfgang.

00:01:04: Nämlich, warum ist Kapitalveranlagen heute überhaupt notwendig?

00:01:09: Weil viele Menschen sagen dazu ja immer Ich lass mein Geld lieber sicher am Konto.

00:01:14: Das heißt sicher öfter oder?

00:01:16: Wirk sich öfter und besenzen der Praxis dass es tatsächlich so gemacht wird was natürlich überhaupt nicht gut ist.

00:01:23: Eines der wesentlichen Probleme, die es bezüglich oder woher das kommt – die Problematik – die lesen wir sehr oft in der Zeitung.

00:01:31: Das ist die Infusion.

00:01:33: Erst kürzlich wieder gesehen….

00:01:35: also wir haben gesehen eine Rieseninfusion schon vor gar nicht so langer Zeit.

00:01:38: Es ist dann wieder gesunken weil sie in unserem Fall der Europäische Zentralbank da massiv dagegen steuert wenn man das nicht haben will.

00:01:45: das Thema aber jetzt das sehen wir seit ein paar Tagen durchaus auch schon wieder dass die Infuzion steigt aus mehreren Gründen.

00:01:51: Und so wie es jetzt gerade ist, wenn die Infusion zum Beispiel bei rund drei Prozent liegt das Geld aber quasi nicht verandacht wird am Kapitalmarkt irgendwo unter dem Kopfbolster oder auf einem Bankkonto liegt und schlecht verzinnst ist dann verliert dieses Vermögen real jedes Jahr an Kaufkraft.

00:02:10: Das heißt man wird immer ärmer eigentlich, wenn man das so herrnigt nur allein aufgrund der Infusion also die alleine schon ein riesengroßes Problem.

00:02:20: Das heißt jetzt ganz konkret, wenn ich nicht investiere, also nicht investieren ist mittlerweile eigentlich selbst das Risiko.

00:02:26: Ja genau!

00:02:27: Also wir haben immer diese Betrachtung, oh das ist alles gefährlich generell Risikobetrachtungen

00:02:31: etc.,

00:02:32: dabei sehen wir gar nicht dass vielleicht das Risico da schon in so einer banalen Sache wieder Inflation liegt die mir immer hören und das kann ich beachten.

00:02:41: Kann ich so sehr vielleicht das Risiko vordergründig beachten, die das ja am Finanzmarkt liegt oder Bewerbpapierend liegt

00:02:47: etc.,

00:02:48: sondern durchaus auch einmal hinschauen auf das Thema der Infusion und das Thema nicht unterschätzen.

00:02:55: Gerade Ärzte haben... häufig sogar eine hohe Liquidität zur Verfügung, also lange Ausbildungszeiten etc.

00:03:01: Das ist auch ein gewisses Problem wo man gegensteuern muss.

00:03:04: deshalb allein deshalb braucht man schon eine gute Verzinsung einer guteren Tite weil man sehr spät in das ganze einsteigt.

00:03:12: wenn es aber so ist dass man diese hohe liquidität am Konto hat wirkt das vielleicht kurzfristig wenig riskant, wirkt vielleicht kurzfristiger sicher.

00:03:22: Langfristigen steht dadurch aber oft ein schleichender Kaufkraftverlust so wie ich das gerade vorher beschrieben habe?

00:03:29: Ja, ich glaube es ist ganz viel nicht zu bewusst vor allem einfach wirklich die extreme Auswirkungen davon.

00:03:36: eigentlich sollte man sich am Ende des Jahres als Bankkonto anschauen und wirklich umrechnen in die Kaufkraft oder?

00:03:43: Vor allem, da muss man immer darauf schauen und diese Kennzahlen wirklich hernehmen.

00:03:48: Wie viel Rendite schafft man wirklich?

00:03:50: Weil wenn der irgendwo steht, nur vier Prozent am Bankkonto oder vielleicht wie wir es oft in der Praxis sehen noch weniger.

00:03:56: Und wir vergleichen das mit einer Inflation in der Höhe von vielleicht über drei Prozent.

00:04:01: Die Differenz daraus ist tatsächlich der Kaufkraftverlust den wir halt dann wirklich ganz schmerzlich erfahren müssen.

00:04:09: Da wollen wir natürlich gegensteuern!

00:04:11: Definitiv.

00:04:12: Und kannst du uns dazu mehr erzählen, also den konkreten Nutzen vom Finanzmarkt auch noch mal

00:04:18: darstellen?

00:04:19: Genau.

00:04:19: Also wir müssen schauen, dass man sozusagen diese Differenz ausgleichen, dass wir eine möglichst hohe Rendite, eine möglichst tolle Verzinsung unseres Kapitals schaffen.

00:04:29: Da gibt es verschiedene Möglichkeiten dazu oder gibt's verschiedene Asset-Kategorien wenn man so möchte.

00:04:36: das können auf der einen Seite und da haben wir das letzte Mal hier schon drüber gesprochen oder unsere Kollegen haben darüber gesprochen den Immobilienmarkt nutzen.

00:04:44: Man kann eine Verzinnung aus dem eigenen Unternehmen haben als Unternehmensbeteiligung was auch ihm... Das geht schon ein bisschen so in die Richtung, wie wir heute sprechen.

00:04:51: Aber im großen Stil kann man das natürlich mit dem Finanzmarkt machen und den muss man in irgendeiner Weise nutzen.

00:04:56: da kommt man überhaupt nicht daran vorbei.

00:05:01: Der Finanzmarkt, wenn man es jetzt ganz einfach betrachtet ist im Kern die Infrastruktur unserer Wirtschaft.

00:05:09: Unternehmen finanzieren über den Finanzmarkt ihr Wachstum, also nehmen sozusagen Kapital über dem Finanzmarkt auf und müssen dafür Zündenzahlen an unsere Investoren.

00:05:19: Und wie gesagt dadurch entsteht Wachsum in den Unternehmern, es entsteht Innovation.

00:05:26: Merkt man gerade, wir haben gerade eine sehr innovative Zeit.

00:05:28: Es tut sich viel, wir brauchen nur einen KI und ein Digi-Per-Steller.

00:05:34: Und was ich quasi als Denken ist wird alles über den Finanzmarkt auch im großen Stil finanziert.

00:05:40: Deshalb braucht man den auch und wie Investoren bekommen dann eben für das, dass wir Geld zur Verfügung stellen bekommen, Rendite verziehen so.

00:05:48: Damit beteiligen wir uns an diesen Unternehmern an diesen Aktiengesellschaften und so weiter.

00:05:55: Und wir beteiligen uns damit auch an der Produktivität in diesen Unternehmen, an den Gewinnen in diesen Unternehmern – Karriere haben wir schon gesagt hat technologischem Fortschritt.

00:06:03: ja da entsteht also dort passiert in Zukunft das wirkliche kopale Wirtschaftswachstum und da wollen wir in irgendeiner Weise dabei sein.

00:06:11: und wie er vielleicht wenn ich das ein bisschen aus der Praxis erzählen darf, wir investieren eigentlich immer sehr langfristig.

00:06:18: Also wir überlegen uns wirklich nicht kurzfristig, jetzt könnten wir unser Geld irgendwo hinein investieren und dann haben wir es ein paar Monate später wieder raus und hoffen dass man möglichst viel gewonnen hat.

00:06:27: So, das ist riskant tatsächlich und das tun mir nicht wie überlegen immer, langfristige, wie kann man eine gute Rendite erzielen?

00:06:34: Wie kann man bei diesem globalen langfristigen Wachstum dabei sein?

00:06:38: also keinesfalls Casino, keinesfalts zu riskant... Man bildet wenn man da dabei ist, wirklich tatsächlich die reale wirtschaftliche Wertschöpfung hat und das ist eine gute Sache.

00:06:49: Das denkt total cool!

00:06:51: Und Rendite fällt immer wieder und liest man ja auch wieder in sehr vielen Artikeln.

00:06:57: Wenn es um den Finanzmarkt geht kannst du uns dazu nochmal im Teil sagen.

00:07:01: also klar viele Dinge liegen auf der Hand aber ich glaube dazu gibt's viel mehr zu sagen.

00:07:06: Also Rendite warum ist sie so entscheidend?

00:07:09: Genau, also wir haben schon ein bisschen Eingangs gesagt es ist ein großes Risiko was die Inflation angeht.

00:07:14: Wenn man hernimmt die Inferition wenn die über drei Prozent sind und die Verzinsung die man mit seinem Kapital erzielt ist deutlich darunter dann verliert man dann wird das Kapital immer weniger.

00:07:23: Das heißt das muss mehr sein sozusagen das ist die Muss sehr wohl darauf schauen dass ich in Tite erzielen kann.

00:07:29: Und nur dann kann ich so zu sagen aus meinen Möglichkeiten was machen, laufend monatlich etwas ansparen von einmalig angesparten Beträgen quasi etwas erzielen und Kapital aufbauen.

00:07:41: Und dann kann ich eben so Ziele erreichen wie dass sich die Pensionslückedecke das genug zur Verfügung steht.

00:07:48: später wenn ich immer nicht mehr das Erwerbseinkommen beispielsweise aus meiner Ordination habe oder wenn ich vielleicht eine Ordi finanzieren möchte oder sowas.

00:07:55: Da muss ich auch gegensteuern und schauen dass ich möglichst vieles dem Kapital mache demgegenüber was mich kostet und was vielleicht auch die Finanzierung wiederum kostet, dann kann man aus dem Kapital heraus Immobilien erwerben.

00:08:08: Man kann Ausbildungs-, Universitätsfonds aufbauen also die Kinder absichern und wenn man es gut macht, kann man natürlich später zur Pensionsphase hin auch vielleicht die Arbeitszeit reduzieren schon mögliche Nachfolgeraufbau an sich vorbereiten für den Ordinationsverkauf, für den Übergang etc.

00:08:26: Und das ist natürlich so etwas, da machen wir sehr umfangreich Pläne daraus, wir schauen uns die Strukturen und so weiter genau an die Liquidität und schauen dass wir aus dieser Liquidität möglichst viel Verzinsung herausholen.

00:08:37: Und mit dieser Verzinnung, mit dieser Rendite schaffen wir eben die ganzen Ziele.

00:08:44: Jetzt haben wir vorhin ja schon darüber gesprochen, dass eigentlich das Risiko ist oft nicht zu investieren.

00:08:51: Einfach gerade wenn wir höhere Inflationsraten haben und das Geld einfach eben am Konto liegen haben.

00:08:58: aber man muss ja sagen im Umfeld oder auch wahrscheinlich generell wird Risiko ja oft mit Börsenschrankungen verbunden.

00:09:06: Genau, das ist auch das was sehr oft dann in den Zeitungen steht.

00:09:10: Wenn man liest die Börse hat wieder keine Ahnung, fünfzehn Prozent aufgrund von einer Kriegsproblematik in der Ukraine oder im Iran oder wo immer verloren und diese Schwankung sagt man dann immer oh das ist aber gefährlich da bleibe ich lieber weg.

00:09:25: Das ist unsere Aufgabe als Wirtschaftler dass wir dagegen steuern und sagen, schau mal genauer hin.

00:09:33: Ganz im Gegenteil, es entstehen eigentlich durch solche Schwankungen auch gute Chancen.

00:09:37: Und wie gesagt unsere Pläne sind meistens sehr langfristig und da stört uns das nicht.

00:09:41: Da können wir das ganz im Gegendteil sogar positiv nutzen!

00:09:45: Also kurzfristige Spankungen, wie ich es gerade erwähnt habe.

00:09:48: Das hat mir jetzt genau gesehen an dieser Iran-Problematik mit den Amerikanern und Trump

00:09:54: usw.,

00:09:55: die sind nicht automatisch auch ein langfristiges Risiko.

00:09:58: Das ist ganz wichtig zu beachten!

00:10:01: Ich sehe es eher riskanter, wie ich schon gesagt habe die Info-Zion

00:10:05: etc.,

00:10:05: aber dass man generell zu wenig auf die Rendite achtet oder das man vielleicht den Markt nicht prei genug nutzt.

00:10:14: Dass man so wenig auf dem Gesamtmarkt investiert ist und so wenig diversifiziert ist, wie man sagt.

00:10:19: Und ein wichtiger Punkt ist auch und daran auch glaube Da haben wir schon eine Podcast-Folge dazu gemacht zu den emotionalen Entscheidungen, die da die Folgen daraus sind.

00:10:28: Dass man vielleicht jetzt zum falschen Zeitpunkt einsteigt wenn die Euphorie groß ist das hat man zb bei Kryptowährung an gesehen Zum Ende des Jahres hin, wo das ganz dramatisch gesunken ist.

00:10:43: Wo man dann vielleicht alle da geht raus und wenn alle dabei sind und es ordentlich steigt, steckt uns zum falschen Zeitpunkt wieder ein.

00:10:49: also solche emotionalen Fehlentscheidungen gilt es zu vermeiden.

00:10:53: Was man jetzt auch immer wieder liest in Artikeln Wenn's um den Finanzmarkt geht der Ausdruck-Sharp Ratio.

00:11:01: Kannst du dazu weiterhelfen?

00:11:02: was heißen das im Detail?

00:11:05: Das ist eine ganz, eine ganz wichtige Verhältnis-Kennzahl.

00:11:10: Die im Prinzip... Schabrischer sagt aus wieviel Rendite bekomme ich pro Einheit Risiko?

00:11:17: Ja das ist ein Verhältnist zwischen diesen zwei Dingen.

00:11:20: also was kann ich verdienen damit?

00:11:22: Wie viel Zinsen kriege ich und wie viele Risiko gehe ich da ein?

00:11:25: Und diese Verhältnisse soll möglichst positiv sein Genau!

00:11:31: Und das ist das was wir uns in den Portfolios ganz genau anschauen dass das möglichst gut ist, dieses Verhältnis.

00:11:38: Weil was bringt es mir wenn ich ein riesengroßes Risiko habe?

00:11:41: Also dass sich das Risiko gemessen mit der Volatilität, also mit einer Schwankung rauf und runter um eine Nulllinie herum... Wenn dem gegenüber zwar eine tolle Rendite-Erwartung ist oder einzelne Jahre eine sehr gute Rendite haben aber wenn dieses Verhältnis nicht gut genug ist und das zeigt uns eben Sharp Ratio Dann ist das vielleicht ein gutes Investment.

00:12:03: Es zählt für uns nicht unbedingt das Portfolio mit der höchsten Rendite, also dass es automatisch besser ist oder geht automatisch meistens sehr oft ein Herr mit einem großen Risiko sondern es zählt eben dieses optimale Verhältnis.

00:12:17: Stabilität erhöht uns dann oft die Wahrscheinlichkeit, dass man langfristig auch erfolgreich ist.

00:12:25: Und jetzt kommen wir wirklich zum Kernthema dieser Folge, nämlich wie kann man überhaupt am Finanzmarkt investieren?

00:12:32: Also welche konkreten Durchführungswege gibt es da?

00:12:36: Genau.

00:12:37: Es ist vielleicht ein bisschen herausgekommen spielt eine wichtige Rolle.

00:12:41: Wir müssen den Finanzmarkt irgendwie in unsere Überlegungen einbeziehen und dann gibt's verschiedene durchführungs Wege im speziellen Netz auf Österreich bezogen, die da interessant sind.

00:12:56: Wir können das so ein klassisches Werbpapier-Debo machen.

00:12:59: Das kann bei unserer Hausbank sein und es kann bei einem Discount Broker sein also ein richtiges Werbapier Depot.

00:13:06: Und dem gegenüber gibt's die Variante, dass man es macht im Rahmen eines Versicherungsmantels – da macht man meistens mit einer vongebundenen Lebensversicherung.

00:13:14: Es sind komplett unterschiedliche Durchführungswege.

00:13:17: ich erkläre dann genau die Unterschiede.

00:13:19: Das ist es de facto.

00:13:21: Es gibt dann noch so Vermögensverwaltungen, die man auch machen kann, die gehen dann sehr oft in die Richtung der Werbapy-Depots – also da ist die Besteuerung

00:13:29: etc.,

00:13:29: ähnlich.

00:13:30: aber da kommen wir noch dazu.

00:13:31: Aber grundsätzlich sind das die Durchführungswege, die ich nutzen kann am Finanzmarkt.

00:13:38: Und was sind jetzt im Detail von einem sehr klassischen Depot und die konkreten Vorteile deiner Meinung nach?

00:13:44: Genau!

00:13:45: Klassisches Depot, wie ich schon gesagt habe, das liegt bei einer Bank oder Bankenlich bei einem Discount-Programm, wie wir es jetzt in Europa haben ein paar sehr große.

00:13:56: Was sind da die Vorteile?

00:14:00: Werbepapierdepot halt recht flexibel.

00:14:03: Also ich kann die Werbapiere, die ich drauf habe, kann ich eigentlich zum Marktpreis immer wieder dann verkaufen und so Geld machen.

00:14:11: Ich kann zukaufen.

00:14:12: also ich bin durchaus flexibel, hab das täglich verfügbar.

00:14:16: Ich hab meistens bei den Depots – das muss man auch ein bisschen schauen – bei welchem Pro-Casement oder bei welcher Bank?

00:14:22: Habe ich eine sehr große Auswahl an Werbpapieren Das in aller Munde ist zum Beispiel die ETFs, die man jetzt hat.

00:14:29: Die ETFs vielleicht auch eine kurze Erklärung dazu sind so exchange-traded funds, die sich an Marktindizes orientieren.

00:14:39: der bekannt ist zum Beispiel, der FMSCI World.

00:14:42: Da sind die, ich glaube ungefähr, tausend sechsehundert größten Unternehmen in der Welt.

00:14:46: Sie sind da drinnen in diesem Index und da wird Sturz sozusagen in diesen Index investiert.

00:14:50: Und sowas verwendet man sehr gerne, weil sie halt auch sehr kostengünstig sind

00:14:55: z.B.,

00:14:56: und die hat man dann drinnen und da kann man investieren.

00:14:59: Was da ein bisschen zu bedenken ist – wenn es ihr vielleicht auch solche Werbe-BT-Pos habt bei eurem Banken

00:15:05: etc.,

00:15:06: da wird schon sehr gerne werden da so bankigene Fondsen.

00:15:10: soweit auch empfohlen und angeschafft, dann muss man schon ein bisschen hinschauen.

00:15:14: Auch grundsätzlich hat man natürlich den gesamten Markt zur Verfügung und solche Depots sind noch meines Erachtens durchaus transparent.

00:15:22: also man sieht was hat man für Kosten drauf und so weiter genau.

00:15:27: So wenn es Vorteile gibt, gibt's auch Nachteile oder?

00:15:30: Gibt's auch nachteile.

00:15:31: ich habe das vielleicht eh schon ein bissel durchblicken lassen.

00:15:36: Der wesentliche Nachtell aus meiner Sicht ist jetzt im Vergleich zum Versicherungsprodukt, da kommen wir vielleicht auch noch genauer dazu.

00:15:44: Ist die laufende Besteuerung?

00:15:46: Man hat es ja gesehen die letzten Jahre, ich habe schon als Beispiel den MSR World zum Beispiel genannt.

00:15:52: ETF sehr kostengünstig was die laufenden Kosten eingeht.

00:15:56: aber da ist es halt so.

00:15:57: man macht Zugewinne, freut man sich drüber.

00:16:00: das führt durchaus über zehn Prozent wo man da pro Jahr zugewinnt.

00:16:04: aber dann haben wir in Österreich das Thema dass man halt wenn man das dann realisiert wenn man's zum Beispiel verkauft muss man für diese Zugewinne Kapitalertragsteuer zahlen.

00:16:13: Die ist in der Höhe von siebenundzwanzig, fünf Prozent.

00:16:16: Die muss man sozusagen an den Finanzminister abführen und das ist natürlich nicht so wahnsinnig angenehm.

00:16:21: Man freut sich dort die Gewinne.

00:16:22: aber das ist vielleicht der größte Nachteil dabei.

00:16:27: Vielleicht noch ein anderer Nachteile, den ich ein bisschen sehe dass man, was ich vorhin schon erwähnt habe.

00:16:32: Dass man vielleicht ein bisschen beim Werbapedipot noch mehr zu diesen emotionalen Fehlentscheidungen neigt weil es halt sehr gut sicher ist wenn das wirklich fehlt.

00:16:41: die kann eigentlich sofort die Entscheidung treffen das Ganze aufzulösen zu verkaufen etc.

00:16:45: also da ist man wahrscheinlich ein bisschen schneller als bei der Versicherungsvariante.

00:16:49: Okay.

00:16:50: Du hast ja vorhin gesprochen über die Discount Procar und eben die klassischen Modelle bei Banken.

00:16:57: kannst du darauf nochmal eingehen vor allem auf die Unterschiede bei den Kosten?

00:17:00: Ja, das ist das Geschäftsmodell natürlich von den Discount Brokers und von den Banken.

00:17:06: Die Geschäftsmodelle sind komplett unterschiedlich.

00:17:09: es ist durch Technologien und Internet und so weiter sind die halt herausgeschossen diese ganzen Discount-Broker Und sie sind schon in einem sehr harten Wettbewerb zueinander und die schauen natürlich dass sie sehr niedrige Kosten haben.

00:17:23: Das macht durchaus einen Unterschied, das muss man sich schon anschauen.

00:17:26: Man hat aber daneben keine Beratung sozusagen Wertpapiere selber zusammensuchen.

00:17:32: Das kann man dort handeln und das ist deutlich günstiger als bei den Banken, wie gesagt großer Nachteilberatung die fehlt halt ja.

00:17:41: D.h.,

00:17:42: man muss sich bei den klassischen Banken anschauen, die Depotgebühren, Orderkosten, Ausgabeaufschläge Genau, das sind die wichtigen Sorten vom organisatorischen Herd, die Unterschiede, die man sich genau anschauen muss.

00:17:55: Und dann habe ich schon ein bisschen erwähnt, wie wir als Beispiel genannt, ETFs günstige Fonds MSR World und so in aller Munde versus aktiven Fonds.

00:18:04: also unterscheidet man solche passiven Fons, wie gesagt, oder ETFs wo Ziemlich stuh, ein Index nachgebildet wird und dadurch hat man Kosten pro Jahr um die Null-Kommer zwei Prozent in dieser Richtung.

00:18:16: Also sehr niedrig und das ist natürlich eine ganz tolle Sache.

00:18:20: Demgegenüber stehen aktiv gemanagete Fonds.

00:18:23: bei denen sind es wirklich Fondmanager dahinter oft super schlaue Menschen, die genau schauen.

00:18:30: Wie sind die Märkte?

00:18:31: Die schauen okay wie kann man das meiste jetzt da herausholen?

00:18:35: und die sind oft sehr teuer.

00:18:36: also es kann schon sein dass diese sogar über zwei Prozent oder so großen pro Jahr.

00:18:40: Das heißt das geht mir natürlich von der Rendite die ich mache ab.

00:18:43: muss ich das direkt abziehen vom Form interaktiv gemanagt wird Da muss man genau hinschauen.

00:18:50: Also meistens ist es dann eine Mischung, dass man durchaus Aktivgemanagte dazunehmt aber das vielleicht im Kern diese ITFs wie ich gesagt habe eine wichtige Rolle spielen, da haben wir Durchschnittskosten die okay sind wo man gute Mischen hat zum Beispiel macht sie durchaus in einem anderen Bereich oder so, der ist ein guter Aktiv-Gemeinigter vor allem dass er drinnen ist.

00:19:10: Aber da merkt man schon große Unterschiede daraus.

00:19:14: Und sehr oft gibt es auch Literatur dazu, dass aktiv gemanagte Fonds nicht unbedingt immer besser sind als diese passiven wie ich gesagt habe.

00:19:22: Die MSIA ist ein gutes Beispiel oder die S&P-FM-Funderte, also die fünf von der größten amerikanischen Unternehmen.

00:19:27: Also sie sind durchaus erfolgreich in den letzten Jahren und da haben sich die aktiven Formmanager gar nicht so leicht, dass sie diese Indices schlagen.

00:19:36: Okay!

00:19:37: Jetzt gibt's ja viele Dinge anscheinend zu beachten.

00:19:42: Hast du konkrete Tipps?

00:19:44: Worauf sollte ich achten, wenn ich mich jetzt das erste Mal damit beschäftigen möchte.

00:19:48: Was sind so die Punkte?

00:19:53: Wenn man sich das erst einmal entscheidet sozusagen am Finanzmarkt zu investieren... Ich glaube eine Grundentscheidung ist.

00:20:00: will man es überhaupt selber machen?

00:20:01: Weil jetzt einfach nur so, weil es wie gesagt auch in der Zeitung steht man soll das und das machen.

00:20:06: Krypto ist jetzt interessant oder MSR World, ETF ist interessant oder whatever.

00:20:11: Das hat natürlich mit einer Strategie nichts zu tun.

00:20:13: Und ich merke schon bei manchen Kunden von mir dass die wirklich ein Interesse auch daran haben, dass sie vielleicht selber Finanznachrichten lesen, selber Sachen ausprobieren, dann ist das durchaus in Ordnung!

00:20:24: Wir haben hier einen Podcast, da geht's um die wirtschaftlichen erfolgreiche Arztlaternation, da wird es halt sehr oft so sein dass man vielleicht neben dem gar nicht so die Zeit hat.

00:20:36: Dass man sich jetzt um den Finanzmarkt kümmert etc.

00:20:38: Also das ist schon mal eine Grundentscheidung will man selber

00:20:40: tun.

00:20:42: Wenn man diese Entscheidung getroffen hat geht's ihm um den Durchführungsweg.

00:20:46: also was macht für mich am meisten Sinn?

00:20:50: kurzfristig, da kann man vielleicht noch gleich dazu oder wo wir ein bisschen gegenüberstellen die Versicherungsvariante auch zum Werbapedepot.

00:20:56: Also bin ich längerfristig?

00:20:57: Will ich längerfristig investiert sein?

00:20:59: Dann spricht das wie wir dann noch ein bisschen genauer vielleicht hören werden für die Versicherungshariante oder ist es kurzfristiger?

00:21:06: Dann ist das Werbpedebo besser!

00:21:08: Das muss man sich überlegen.

00:21:09: also ich muss wirklich eine... Genau und das ist das was wir eigentlich in unserer täglichen Arbeit machen.

00:21:13: Ich brauche eigentlich meine Zielsetzung an Ich brauche einen wirklichen Finanzplan über mein ganzes Leben hinweg.

00:21:19: Wann brauche ich, welches Kapital?

00:21:21: Welche Ziele möchte ich finanziell in meinem Leben noch erreichen?

00:21:24: Möchte ich mir eine Immobilie anschaffen?

00:21:26: Mäuchte ich ein Seppetikl machen und möchte mit sixty-fünfimensionen oder erst mit seventy was auch immer spielt da hinein damit ich sozusagen meine Ziel erreichen kann.

00:21:37: also hier wieder der

00:21:39: Plan das ist das wichtigste überhaupt genauso

00:21:45: Dann hattest du ja vorhin schon angesprochen, den zweiten Bereich, nämlich die vorgewohnten Lebensversicherung.

00:21:54: Was

00:21:54: sind davon die Vorteile gegenüber eben

00:21:57: einem Depot?

00:21:59: Genau also im Prinzip ist es von der Veranlagungsform sehr ähnlich.

00:22:05: das heißt ich möchte den Finanzmarkt nützen.

00:22:07: Ich habe jetzt das Werbpapier Depot sehr einfach erklärt, auf dieses Depot da gebe ich diese Fonds zum Beispiel drauf oder die Aktien.

00:22:17: Und das Gleiche insbesondere was die Fonds angeht kann ich auch mit einer Versicherungshülle lernen.

00:22:22: wir sie mal so machen.

00:22:24: Die ist halt wie ein Depot.

00:22:25: dort fülle ich diese Fonts ein und dann muss man halt schauen bei den Versicherunggesellschaften gibt also wir analysieren das halt ständig.

00:22:32: Da muss man schauen welche von aus gibt es auch?

00:22:35: Dann kann man das in diese Fond-Hülle hineingeben.

00:22:40: Schon gesagt, in der Besteuerungsthematik gibt es große Unterschiede.

00:22:45: Wir haben beim Werbapapier die Bäume auf die zugewinne, siebenundsanzig, fünf Prozent Kapitalattragsteuer.

00:22:50: Das ist beim Versicherungsvertrag bei dieser Versicherungshülle wo die Fonds drin sind ganz anders.

00:22:56: Dort gibt's diese Kapitalatragsteuern gar nicht.

00:22:59: Da ist das einfach so.

00:23:01: ich zahle auf die Prämien Zum Beispiel bei laufenden Versicherungsverträgen, wo ich monatliche Einzahl zahle.

00:23:07: Ich zeige vier Prozent Versicherungsteuer und damit ist die Besteuerung getan.

00:23:12: Also ich mache einfach die Prämie und das ist es.

00:23:16: Insbesondere Belaufendenverträgen sind es die vier Prozent.

00:23:19: Ein bisschen vorsichtig sein muss sich bei einmalig investierten Beträgen in die Versicherung, da ist es so... Da gibt's unseren Beobachtungszeitraum.

00:23:27: Nämlich vorher schon Kapital heraus beispielsweise.

00:23:31: Da muss man da gibts Zufrissten mit zehn Jahren und fünfzehn Jahren, die zu beachten sind.

00:23:35: Also bei Menschen, die über fünfzig sind und einmal Beträge investieren und darauf zugreifen würden da wäre dieser Beobachtungszeitraum zehn Jahre.

00:23:43: Und bei Menschen unter fünfzig ist dieses Beobachtszeitraum fünfzehn Jahre.

00:23:47: also muss man ein bisschen schauen und dann wäre die Versicherungsteuer wenn wir vorher zugreift nicht vier Prozent sondern elf Prozent.

00:23:52: Da muss man vorsichtig sein.

00:23:53: Das

00:23:53: schon wesentlich haben?

00:23:54: Ja genau so ist es.

00:23:55: aber meistens ist es so mit diesen laufenden Verträgen oder wenn mal eh langfristig anlegt und drinnen bleibt und sind quasi diese vier Prozent und dafür keine Kapitalattragsteuer.

00:24:06: Das heißt, da hört man jetzt schon ein bisschen heraus der große Unterschied im Besteuerungsregime wenn man so möchte.

00:24:13: Und wenn wir uns in unserer Praxis – weil wir haben ja eine eigene Software dafür entwickelt dass wir das gut berechnen können mit allem Tromontran, mit den Kosten und der steuerlichen Situation

00:24:23: etc.,

00:24:23: was wieder in der Praxis so merken ist unter zehn Jahren, so sieben, acht Jahre in der Richtung, dass das dreht.

00:24:32: Also was in den kürzeren Fristen die Werbapitibos... perfekt geeignet sind, wenn man die Gewinne realisiert und so weiter.

00:24:41: Und in den längeren Fristen ist die Versicherungsvariante besser geeignete mit dem Vierprozent, wo ich gesagt habe auf die Prämien versus dem das im Umgang zu fünf Prozent Kapitalertrag steuern.

00:24:52: Insbesondere also in den Längeren fristen und dann ein bisschen auf höhere Renditen abzielt als über sechs Prozent

00:24:57: usw.,

00:24:58: dann dreht sich das und das muss man genau ausrechnen für wen was am besten geeignetes?

00:25:04: Ich glaube, das ist wirklich ein Thema was wir ja auch in der Beratung oft bekommen.

00:25:11: Wo man sieht es gibt da einfach noch viele... sage ich mal ungeklärte Fragen, was ist da der geeignete Weg?

00:25:18: Und es gibt halt wie immer keine eindeutige Antwort, was der bessere Weg ist.

00:25:23: Sondern das ist immer abhängig von der aktuellen Situation und was man eben für Ziele hat.

00:25:29: Aber ich glaube, dass war jetzt schon einmal ganz wichtig, dass wir hier den Unterschied zwischen der Vorgabe unter Lebensversicherung und gegen klassischen Depots, das wir aufgezeigt haben und wenn's da im Detail Fragen gibt oder freuen davon euch wirklich persönlich von zu hören oder uns wie gesagt sagen wir immer wieder gerne, wenn es auch konkrete Fragen gibt ihr im Podcast gelöst haben wollt schreibt uns einfach einen von unseren E-Mail.

00:25:52: Wir haben eh die Kontaktdaten in den Shownot.

00:25:55: Ja wir versuchen da einfach so gut wie möglich immer die Fragen die wir in der Praxis bekommen hierzu beantworten.

00:26:01: und ja Spannendes Thema Wolfgang.

00:26:04: Ich habe auch wieder einiges dazu gelernt, habe mir einiges mitgeschrieben und ist glaube ich ein Thema was... Was wir auch merken, was immer stärker einfach auch an Interesse bei vor allem bei jüngeren Ärzten weckt.

00:26:18: Die sich auch selbst damit beschäftigen wollen und es ist ja schön zu wissen oder

00:26:22: gerade

00:26:22: dass die Seite auch wesentlich wird.

00:26:25: Es ist ein sehr persönliches Thema das muss man wirklich in der Beratung auf jeden persönlich abstimmen.

00:26:32: und wenn ich vielleicht abschließend noch sagen kann Es kann auch eine Mischung sein aus den einzelnen Dingen.

00:26:37: Also es kann durchaus, ich habe zum Beispiel viele Kunden die wollen zu einem Teil selber Sachen ausprobieren.

00:26:44: Die probieren das mit Krypto-Invents aus oder mit einzelnen Aktien und die wollen vielleicht kurzfristige Gewinne machen haben aber trotzdem daneben noch eine langfristig angelegte Strategie Und es kann irgendwas dazwischen auch sein.

00:26:55: Es kann kurzfristig sein, es gibt auch mittelfristige Strategien und da kann man das durchaus mischen, dass man zum Beispiel sagt probier selber mit einem Depot gewisse Sachen aus, mach's mit dem normalen Werbpapier-Debo bei deiner Bank wo du dich beraten lässt oder du hast einen guten Vermögensberater der dich berätet an deiner Seite ist, der das Depot für dich zusammengestellt

00:27:16: etc.,

00:27:17: was in der mittleren Frist z.B.

00:27:19: sehr gut passt.

00:27:20: Und dann hat man vielleicht eine ganz langfristige Strategie, die in unseren Fällen meistens sogar bis zum Ableben geht.

00:27:27: Wo man dann einfach viele, viele Jahre zu verfügen hat, dreißig Jahre oder was auch immer, bis zum Ableben wo man vielleicht noch abschichtet.

00:27:34: und das kann eine Mischung aus diesen Dingen sein und da wird dann so ein Beratungsprojekt richtig interessant.

00:27:41: und vielleicht einen Satz nach Wenn man sagen Abschichten, also was auch interessant ist in der langen Frist ist.

00:27:47: Man baut Kapital auf bis zu einem gewissen Punkt und hat so die vier Prozent Versicherungsstörge zahlt beispielsweise.

00:27:54: Und wenn man abschichtet dann Kapital und das bleibt verzinst, dann hat man trotzdem eben keine Kiste beispielsweise.

00:27:59: Also in der Langen Frist sind es durchaus denkbar und interessant.

00:28:05: Die Mischung macht's aus und schaut sich das an und befragt, stehen wir zur Verfügung?

00:28:09: Auch hier bei der bunten Blumstraße.

00:28:12: Genau, genau so!

00:28:12: Also es gibt

00:28:13: kein One-Fits all sondern wichtig ist dass man einfach weiß was es gibt, was sind die Formen?

00:28:18: Was sind die Machteile und

00:28:20: einfach

00:28:20: für sich eine gute Lösung verändert haben.

00:28:22: Genau das macht nicht zu.

00:28:23: ängstlich ist vielleicht, dass man sagt oh das ist mir zu kompliziert und ich mach's dann oft gar nicht.

00:28:31: Und das ist bei uns, das ist vielleicht in anderen Ländern oder Amerika also die sehr kapitalmarkt orientiert sind, die lernen das vielleicht früher oder sind vielleicht offensiv und sagen okay na das müssen wir nutzen.

00:28:42: Das gehört einfach dazu.

00:28:43: Das ist bei uns noch nicht immer so und wir propagieren das halt schon dass man sagt ok schaut's hin nutzt es wirklich und wenn sie eine gewisse Zeit zu erfügen habt dann ist das Risiko nicht so groß.

00:28:55: Schöner Abschluss, glaube ich.

00:28:58: Danke für die vielen Inputs!

00:28:59: Es ist wirklich sehr spannend.

00:29:01: Betrifft uns sowieso alle ob Arzt oder nicht Arzt?

00:29:04: Das ist schön an dem Thema.

00:29:07: Wir freuen uns schon auf die nächste Folge und in diesem Sinne alles Gute.

00:29:12: Alles Gute!

00:29:13: Sehr gerne!