49 I Lage, Lage, Lage - Veranlagung in Immobilien

00:00:01: Herzlich willkommen zum Praxis-Checkup, dem Podcast mit wertvollen Impulsen für einen Praxiserfolg.

00:00:06: Für euch heute im Mikrofon ist Paul Schaufler, Investmentspezialist und ich Astrid Kirchau Stahlberaterin bei der Mietplan.

00:00:13: Wir sind heute die Host dieses Podcasts und gemeinsam mit unseren Teams ist es unser Ziel, Österreichs Arztpraxen wirtschaftlich erfolgreicher zu machen!

00:00:21: Herzlich Willkommen heute Paul zu unserem Podcast.

00:00:24: Hallo

00:00:25: Vielen Dank, liebe Astrid.

00:00:26: Danke für die Einladung!

00:00:27: Du bist Spezialist für Investments und wir sprechen heute über dein Spezialgebiet und was Ärzte und Ärztinnen darüber wissen sollen.

00:00:36: Magst du dich vielleicht zu Beginn gleich selbst vorstellen damit unser Publikum mehr Einblicke in deinen Wirkungsbereich haben?

00:00:43: Sehr gerne!

00:00:44: Mein Name ist Paul Schaufler und ich bin seit über drei Jahrzehnten in der Investmentberatung aktiv.

00:00:50: Und begleite seit vielen Jahren eben auch sehr viele Ärzte und Ärztinnen in wirtschaftlichen Angelegenheiten.

00:00:57: Und wie ist es dazu gekommen, dass du dir diese Berufsgruppe eigentlich ausgesucht hast oder dass du deinen Fokus auf diese ÄrztInnen und Ärzten legst?

00:01:07: Ich habe damals, als ich mein Unternehmen gegründet hab im Freundes- und Bekanntenkreis einige Ärzte gehabt.

00:01:13: Und auch in der Familie.

00:01:15: Da weigern nicht der Wunsch!

00:01:17: relativ groß zu sagen, okay bitte kannst du jetzt nicht ein Unternehmen machen was genau speziell auf unsere Bedürfnisse und auf unsere Anforderungen eben auch Antworten hat.

00:01:28: Wir sind zu klein für eine Privatbank und wir wollen aber nicht nur so ganz normal bei klassischen Banken beraten werden.

00:01:36: das ist langweilig und da gibt es immer nur die Produkte von den jeweiligen Anbietern.

00:01:40: Und so kam das eigentlich und so habe ich mich auf diesen Bereich fokussiert und sie sei eigentlich recht gut gelungen.

00:01:46: Ja, wir bei der Metplan haben natürlich einen Tag aus mit vielen Medizinern zu tun.

00:01:50: Jetzt eine Frage an dich die ich interessant finde wie sieht es deiner Einschätzung nach mit der Finanzkompetenz der Mediziner aus?

00:02:00: Die meisten Ärztinnen und Ärzte die ich betreue sind eben Expertinnen und Experten in ihrer Fachrichtung ihre medizinischen Fachrichtungen und meistens in wirtschaftlichen Angelegenheiten.

00:02:17: froh und glücklich, wenn es Berater gibt denen sie vertrauen.

00:02:21: Und die Sie in diesen Angelegenheiten das heißt von der Versicherung bis hin zur Finanzierung und Veranlagen eigentlich wirklich beraten und betreuen.

00:02:30: Siehst du Unterschiede zwischen den Fachrichtungen?

00:02:34: In deiner Praxis?

00:02:37: Nein, eigentlich nicht.

00:02:39: Ich lebe einige Zahnärzte, die technisch recht gut bewandert sind und sich bei immobilien Projekten genau über technische Sachen ein bisschen mehr informieren oder was aber sonst?

00:02:55: eigentlich würde ich da keine großen Unterschiede erkennen.

00:02:59: Schauen wir uns einmal die aktuellen Trends an in deiner Branche.

00:03:02: jetzt ist natürlich die Weltlage Einigermaßen desaströs, wie wir wissen und natürlich auch die stahllichen Rahmenbedingungen jetzt vielleicht nicht das Gelbe vom Ei.

00:03:13: Was sind in deinem Bereich die aktuellen Trends?

00:03:18: Also ich... muss sagen, dass unser Beratungsschwerpunkt oder eigentlich unsere Philosophie, die sich auch wirklich über schwierige Zeiten hin immer bewährt hat.

00:03:27: Die, das man eine vernünftige Eise der Location macht.

00:03:30: Dass man einfach wie man so richtig sagt nicht alle Eier in einen Korb wirft und dass man eben nicht nur Eier an den Korben hineinwirft sondern dass man wirklich ein Inn seiner persönlichen Vermögensstrategie eine schöne Streuung drinnen hat auf unterschiedliche Esstklassen zählt Und heute von den bekanntesten und etabliertesten Assetgassen überall, je nach Lebensalter und je nach wirtschaftlicher Situation halt alles dann eigentlich diesbezüglich vereint.

00:04:00: Jetzt gehen wir vielleicht gleich auf deinen Fokus ein – nämlich Vorsorgewohnungen!

00:04:08: Und Bauherdmodelle.

00:04:10: Magst du uns ein bisschen die Vorzüge der Vorsorgewohnung

00:04:13: darstellen?

00:04:14: Gerne, also ich habe wie gesagt vor über zwanzig Jahren begonnen diese Investmentsparte der direkten Immobilieninvestments das heißt wohl mir Diese Immobilie auch wirklich gehört, also wo ich nicht eine Immobilien-Fo oder eine Immobilenachse habe sondern ich bin Eigentümer der Immobile.

00:04:30: Auf das hab' ich mich spezialisiert und fokussiert.

00:04:32: Und wenn wir hier über klassische Wohnprojekte sprechen ist es eine extrem sichere Veranlagungsform als grundbücherlicher Eigentürmer.

00:04:41: Man hat unterschiedliche Varianten wie man in diese Immobilier hinein investieren kann Auch von der rechtlichen Struktur her Wahnsinnig krisensicher, also das heißt egal wo jetzt irgendwo was bombt aktuell oder irgendwas irgendwie ein Präsident irgendwelche nicht sehr populären Entscheidungen trifft.

00:04:59: Die klassische Vorsorgewohnung die Wohnmobile hat eigentlich all diese Krisen unbeschadet ausgehalten.

00:05:06: Jetzt hat sich in unserer Beratungspraxis gezeigt, dass die Mandanten Immobilien gegenüber in letzter Zeit ein bisschen verhalten waren und auf anderes Assets mehr gesetzt sind wie zum Beispiel Gold.

00:05:16: Was entgegnest du dem?

00:05:18: Ist das eine gute Idee?

00:05:19: Also ich finde grundsätzlich diese Sache, dass jetzt eine gewisse Zurückhaltung im Immobilium bis sicherlich nur deswegen ist weil medial der Bordräger der und da war die Signor und dann ist er und der ist im Konkurs und der hat einen Sanierungsverfahren, dass das daraus... heraus konstruiert wird, dass jetzt Immobilien aktuell nicht gut funktionieren.

00:05:41: Ich kann sagen das sie nach wie vor in jedes Portfolio hineingehören und das jetzt einer der besten Zeitpunkte der letzten zwanzig Jahre ist um genau in diese Essert-Glasse hinein zu investieren.

00:05:52: Gold gehört auch dazu finde ich ging aber ist einfach eine Beimischung dazu.

00:05:56: und bitte mal darf mein Gold nicht vergessen.

00:05:59: man hat keinen laufenden Ertrag bei der Immobilie habe die Möglichkeit einer Wertsteigerung.

00:06:05: Aber ich habe meine jährliche Miete, die kommt und diese ist da, die ist inflationsgesichert ja?

00:06:11: Und das ist also schon ein riesen Riesen-Riesenforteil!

00:06:14: Wie gesagt wenn ich mir jetzt die Zahlen anschaue wo sich der Wohnimmobilienmarkt in Wien oder in Österreich hinwickelt muss ich sagen und kann mich jeden beweisen dass aktuell der attraktivste Einstiegzeitpunkt ist den es in den letzten zwanzig Jahr gegeben hat oder in die letzten dreißig Jahre eigentlich sogar.

00:06:31: Gut, jetzt haben wir die Vorsorgewohnung ein bisschen abgehandelt.

00:06:33: Was ist dein zweites Betätigungsfeld im immobilien Bereich?

00:06:37: Das ist das Bauernmodell, also das ist was ganz ähnliches wie die Vorsorgewohnung.

00:06:40: Bei der Vorsorge-Wohnung kaufe ich eine Wohnung und die vermiete ich.

00:06:43: da habe ein barifiziertes Wohnungseigentum und das wird langfristig eben vermietet.

00:06:49: Aufgrund des Kontaktes zu sehr vielen Ärztinnen und Ärzten kam natürlich immer wieder der große Wunsch, na was kann man machen wo es vielleicht ein gewisser Steuereffekt ergibt?

00:07:01: Der ist ja bei der Vorsagewohnungen zwar da aber der ist überschaubar.

00:07:06: sehr viele Mediziner, die erfolgreich sind und daraus resultierend in der glücklich-unglücklichen Lage sind viel Steuern zu bezahlen.

00:07:13: Das sehen Sie zum Glück bei der Metplan, die Ihnen dabei helfen dass es nicht allzuviel ist.

00:07:18: aber da kam eben das Bauenmodell aus Tablete, dass ich seit über zwei Jahrzehnten beraten darf und hier habe ich halt diesen steuerlichen Effekt, dass sich mein Investment nicht auf siebenundsechzig Jahre steuerlicher abschreibt sondern noch fünfzehn Jahre und das ist heute ein Riesenunterschied.

00:07:33: Passt?

00:07:34: Jetzt stellen sich natürlich viele, unseren Namen die Frage betragsmässig.

00:07:39: Wann bin ich dabei bei solchen Modellen?

00:07:42: An welchen Beträgen rätst du dazu einfach einzusteigen?

00:07:49: Grundsätzlich gibt es ja zwei Varianten, wie ich so ein Immobilieninvestment tätigen kann.

00:07:54: Ich kann das mit vollständigem Eigenkapital machen oder ich kann das eben auch mit einer Bankfinanzierung gemeinsam machen.

00:08:00: Das macht natürlich Sinn speziell wenn ich keine großen Beträge hinein investieren möchte und wenn man eben so wie beim Bauernmodell eine Variante wählt wo das Eigenkapitel – das ist immer bei so Projekten mindestens fünfunddreißig bis vierzig Prozent bei der Vorsorgewohnung tendenziell eher fünfzig Prozent damit man steuerlich auf der sicheren Seite.

00:08:20: Aber so kann man bei allen Modellen schon mit Beträgen von zwanzigtausend Euro pro Jahr einmal etwas starten und klassische Vorsorgewohnungen haben.

00:08:29: Ein Gesamtinvestitionsblumen von Roundabout, dreihunderttausende Euro wenn ich jetzt sage okay im Machfuchsprozent Eigenkapital und fünfzig Prozent Bankfinanzierung bin ich halt bei so hundertfünfzigtausenden Euro die der Eigenkapitale Anteil einer Vorsorge-Wohnung ist.

00:08:45: Und vom zeitlichen, von der zeitlichen Komponente.

00:08:48: Wir betreuen ja oder unser Ansatz ist die Medizin ein Leben lang zur Betreuung vom Spitalsarzt bis zu seiner Pensionierung?

00:08:55: Wann sollte man sozusagen mit dir das Gespräch suchen?

00:08:59: in welcher Berufsphase oder Lebensphase des Arztes?

00:09:02: Also grundsätzlich kann man sagen hier früher umso besser weil wir bei Immobilien schon immer vom mittel- bis langfristigen Investment sprechen.

00:09:10: und ich sage eigentlich die Immobile ist so klassisch die Immobilianpension begleiten sollte, hat seine gesetzliche Pension die von Jahr zu Jahr überschaubar wird.

00:09:20: Er hat seinen Wohlfahrtsfonds und vielleicht dann noch den oder anderen privaten Vorsorgen eine betriebliche Vorsorge um seine Wertpapiere, die er anspart.

00:09:29: und mit so einer Vorsorgewohnung und einem Bauheimmodell baue ich mir eine schöne Immobilien-Pension auf das heißt ich baue mir ein arbeitsfreies wertgesichertes Zusatzeinkommen aus und je früher ich damit starte Und wie erwähnt, können wir ja mit sehr kleinen Überschaubaren Beträgen auch schon starten.

00:09:46: Dass du mehr Zeit habe ich hier nicht nur eins noch mehrere solche Modelle zu machen und dass du weniger Kapital benötige um mir diese Immobilienpension aufzubauen weil ich die Zeitaxe für mich arbeiten lasse.

00:10:02: Wie ist das jetzt in deiner Beratungspraxis?

00:10:04: Gibt es Leute oder Lieblingsmandate von dir, die du schon lange betreuest?

00:10:10: Ja, es ist grundsätzlich so dass wir in der glücklichen Situation sind, dass über sechzig Prozent unserer Investoren uns mehrfach das Vertrauen geschenkt haben.

00:10:21: Also jetzt nicht ein so ein Modell gemacht haben sondern mehrere Modelle gemacht haben.

00:10:26: und die Modelle oder die Mandate wo sich die Klienten selbst um nichts kümmern müssen und die trotzdem eben gut funktionieren und laufen sind natürlich die, die man am liebsten empfehlt.

00:10:39: Weil ich da auch wirklich aus meiner Erfahrung sprechen kann und diese Vertrauensbasis eben zurückgeben kann wo ich sage, wir haben Referenz, wir machen schon unsere Fünfhunderts das Modell und es funktioniert seit über dreißig Jahren.

00:10:52: Das ist schon ein wesentlicher Faktor in der Beratung von Ärzten

00:10:57: Ja.

00:10:57: Und jetzt ist der Arzt natürlich jemand, der an den sehr viel herangetragen wird, veranlagungsmäßig.

00:11:04: wo sagst du sind?

00:11:05: Wo sollte er aufpassen und was sind die Risiken oder wo sind die Fallstricken sozusagen?

00:11:10: Ich sage oft das Lieblingsopfer von diversen Finanzinstitutionen auf die Mediziner und hier sind schon dass du sagen einfach wirklich über die steuerliche Auswirkung mit seinem Steuerberater zu reden, empfehlen sie wird unbedingt dann die Referenzen und sozusagen die Leistungsbilanz von einem emittenten anschauen.

00:11:33: Was hat er schon gemacht?

00:11:35: Und wie hat das funktioniert?

00:11:36: Weil schauen die Zukunfts-Augte jeder Wald ist so und es wird so super und es geht so toll auf.

00:11:40: Aber dann ist die Frage immer wissen bis jetzt laufen was haben wir denn schon gemacht in den Bereichen etc.

00:11:45: Also das würde ich mir schon wirklich ganz genau anschauen.

00:11:48: und halt das vorgelegte Konzept wie elastisch das ist und wie Krisen erprobt, wo gibt es da Chancen?

00:11:58: Wo liegen auch die Riesen?

00:11:59: Weil das muss man schon noch dazu sagen.

00:12:03: Jedes Immobilien-Investment hat Chancens und hat auch Risken.

00:12:08: Das sollte man sich einfach genau anschauen.

00:12:10: Sehr gut!

00:12:11: Wie gestaltet sich jetzt so praktisch gesprochen deine Zusammenarbeit mit dem Steuerberater?

00:12:17: Wo sind die Überschneidungspunkte?

00:12:20: Ich empfehle Interessenten oder Klienten, die ... eben eine Investmentform machen, die eine steuerliche Auswirkung haben über diese steuerlichen Auswirkungen mit dem Steuerberater zu sprechen.

00:12:34: Also das ist... ich mag es eigentlich nicht ohne, ja?

00:12:37: Ich sage immer dazu, ich bin kein Steuerberatter und die steuerliche Auswirkungsbitte besprechen's mit ihrem Steuerberat.

00:12:42: Weil ich halt nix davon, wenn jemand irgendwelche also ein Wohnungspaket kauft oder eine Wohnung kauft und im Nachhinein mit dem Steuerberater das macht, das sollte eigentlich von Anfang an damit dabei sein, ja.

00:12:52: Oder eben auch ein Bauhelmodell wo sie eben schöne hohe Verluste gibt.

00:12:55: Man sagt, passt es jetzt gerade eh dazu?

00:12:57: Wie schaut die eure Situation aus?

00:12:59: und mit der Orde

00:12:59: usw.,

00:13:00: passt das e-schön ins Konzept hinein?

00:13:02: Und das ist eigentlich meine dringliche Empfehlung und so arbeiten wir auch seit vielen Jahren ja gut zusammen als solches dass eben hier der Steuerberater die steuerliche Auswirkung macht und wie er die ganze wirtschaftlichen Beratungen mit den Chancen und Risken und die Entscheidung schlussendlich trifft der Klienter oder die Klientin dann persönlich.

00:13:19: Ja super wunderbar!

00:13:21: Und brennst du nach wie vor für deinen Job?

00:13:25: Oder würdest Du etwas anderes machen, wenn Du heute noch einmal anfangen könntest.

00:13:29: Also es macht schon wahnsinnig viel Spaß was wir dann schon relativ lang brauchen und wir haben heute schon philosophiert wie lange wir beide uns eigentlich schon kennen.

00:13:37: Das wollen wir jetzt nicht erwähnen!

00:13:41: Es sind ein paar Wochen her.

00:13:42: Und ja, es macht mir schon wahnsinnig viel Spaß.

00:13:45: und jetzt retrospectiv betrachtet würde ich genau wieder diesen Berufsweg einschlagen.

00:13:50: Ich würde mich vielleicht schon früher auf diese immobilien Bereiche und werde hierhin spezialisieren.

00:13:58: Da habe die ersten zehn bis fünfzehn Jahre meine beruflichen Laufbahn noch etwas anderes gemacht.

00:14:03: aber sonst kann ich sagen dass sich keine Entscheidung diesbezüglich bereue.

00:14:08: Ja super, dann klingt das ja sehr versöhnlich.

00:14:11: Sozusagen dieser Ausklang!

00:14:13: Also wir können Ihnen nur ans Herz legen nicht nur im Dezember sich mit dieser Thematik auseinanderzusetzen sondern schon unter dem Jahr sozusagen um hier mehr Flexibilität oder mehr Entscheidungsmöglichkeiten auch aufzubauen.

00:14:29: aber herzlichen Dank Paul Schaufler an dieser Stelle für diesen Podcast und wir freuen uns sehr über Ihr Feedback was in den nächsten Folgen von uns gebracht werden sollte.

00:14:42: Vielen Dank und bis zum nächsten Mal!

00:14:44: Danke fürs Gespräch.